Julia Tarabarina:
Tiedetään, että perustit yhden ensimmäisistä perestroika-ajan yksityisistä työpajoista, josta myöhemmin kasvoi suuri arkkitehtoninen yritys. Kuinka aloitit?
Sergey Kiselev:
Erittäin tärkeä rooli oli matkalla Amerikkaan - se oli ensimmäinen Neuvostoliiton arkkitehtien valtuuskunta Yhdysvaltoihin vuoden 1935 jälkeen. Mennään: Juri Platonov - Arkkitehtiliiton presidentti, joka valittiin äskettäin "parteresta", Moskovan arkkitehtonisen instituutin rehtori Alexander Kudryavtsev, akateemikko Jim Torosyan ja minä nuorten arkkitehtien edustajana. Meitä kuljetettiin kirjaimellisesti käsivarsissamme New Yorkista San Franciscoon, joka otettiin vastaan suurella kunnialla. Tämä matka kirjaimellisesti käänsi mielen, elämän näkemys muuttui dramaattisesti. Sitten tapasin arkkitehti Sidney Gilbertin, joka oli isäntäorganisaation varapuheenjohtaja, arkkitehdit, suunnittelijat, sosiaalisen vastuun suunnittelijat. Tällä tuttavalla oli erittäin vahva vaikutus.
Yu. T.
Vaikuttivatko sinä noiden vuosien amerikkalaiseen arkkitehtuuriin niin paljon?
S. K.
Ei, ei arkkitehtuuri, vaan prosessin organisointi. Sydney ei ollut "tähti", tähdet eivät sitten kiinnittäneet huomiota venäläisiin. Mutta hän oli loistava järjestäjä. Kaikki oli järjestetty täydellisesti hänen työpajassaan, ja käytimme tätä kokemusta myöhemmin työssä. Toinen tärkeä asia on se, että hän toi tilauksia. Järjestimme jotain valtuuskuntien vaihtoa työpajojemme välillä. Sitten teimme sopimuksen - lupasimme amerikkalaisten keskuudesta työskennellä vain hänen kanssaan, ja meistä tuli puolestaan ainoat venäläiset kumppanit Gilbertin työpajassa. Hän alkoi toimittaa meille tilauksia ulkomaisten yritysten Venäjän toimistoihin - sitten he vain alkoivat asettua tänne. Pohjimmiltaan nämä olivat sisätiloja, joita työpajamme teki melko paljon, se oli hyvä alku ja antoi meille mahdollisuuden hankkia kokemuksia. Sitten sisätilat muuttuivat meille mielenkiintoisiksi, ja vuonna 1996 siirrimme kaikki nämä kontaktit Boris Levyantille, jolla on edelleen sisustusosasto.
Yu. T.
Joten erikoistunut?
S. K.
Kyllä, lopulta olemme erikoistuneet. Vaikka monien muiden tapaan he alkoivat sisätiloista, joita he tekivät paljon - vain Burda Moden -yhteisyritykselle, 1980-luvun lopulla sitä valvoi henkilökohtaisesti Raisa Maksimovna Gorbacheva, suunnittelimme edustuston sisätilat Moskovassa ja 16 enemmän eri kaupungeissa. Sitten vuonna 1992 teimme Mosfilmovskyn kaupunginosan kaupunkikehityskonseptin, jota käsiteltiin Moskovan hallituksen kokouksessa, jonka jälkeen kuviollisesti sanottuna jono muiden kuntien päälliköistä asettui oviimme. Sitten tehtiin jälleenrakennuksia, jopa korjauksia, mukaan lukien projekti senaatin palauttamiseksi Kremliin. Sitten ympäristörakentaminen, historiallisten rakennusten restaurointi - erityisesti jälkimmäinen sisältää talon, jossa toimistomme sijaitsee. Sitten, 1990-luvun puolivälissä, investoimme työmme - teimme useita projekteja ilmaiseksi saadaksemme oman edustuston kaupungin keskustaan.
Logomme sanoo edelleen”arkkitehtuuri, suunnittelu, suunnittelu”. Tämä on vakuutus siitä, että olemme suuri, universaali yritys. Sisustussuunnittelua tehdään kuitenkin harvoin ja vain rakennuksissa, jotka rakennamme itse. Emme ole olleet pitkään olleet mukana kaksiulotteisessa suunnittelussa - kaupunkisuunnittelussa, vaikka minä ja yksi 1990-luvun aikakirjan kirjoittajistani Vyacheslav Bogachkin valmistuimme Moskovan arkkitehtitoimiston kaupunkisuunnittelun osastolta. Instituutti. Mutta vähitellen huomasimme, että kaupunkisuunnittelu on erilaista toimintaa: se on hallintaa, asetuksia, sääntelyä. Siksi vaikka teemme 10-15 hehtaarin lohkoja, en pidä tätä työtä kaupunkisuunnitteluna. Ne ovat vain suuria esineitä. Olemme laatikkoarkkitehteja. Ja rakennamme vain kaupunkiin, emme ota mökkejä ja esikaupunkialueita. Viime kädessä olemme erikoistuneet suuriin arkkitehtonisiin projekteihin, jotka eivät olleet taloudellisesti sidoksissa viranomaisiin.
Yu. T.
Miksi?
S. K.
Joskus 1990-luvun alussa yritettiin työskennellä budjettirahalla, ja tilauksen jakamisesta vastaava virkamies tarjosi meille palauttamaan osan tilauksen rahoista hänelle. Meille näytti siltä, että hän oli varas, emme ottaneet määräystä vastaan ja päätimme olla ottamatta yhteyttä tällaisiin virkamiehiin, jos mahdollista. Päätimme, että meidän on työskenneltävä ihmisten kanssa, jotka rakentavat omalle rahalleen tai luotolle eivätkä budjettivaroille.
Yu. T.
Ei ollut halua muuttaa, laajentaa tätä vakiintunutta erikoistumista?
S. K.
Olen sanonut useaan otteeseen, että olemme kyllästyneet kaupallisiin tilauksiin. Tietenkin haluan tehdä ei-kaupallista arkkitehtuuria. Tai ainakin edustava toiminto. Nyt hoidamme pääasiassa asiakkaan tehtäviä, ja asiakas asettaa pääsääntöisesti enimmäistehtävät - rakentaa halvemmalla, myydä korkeammalla hinnalla. Ja haluaisin rakentaa jonkinlaisen kulttuuriesineen - sellaisen, jossa voitto ei ole menestyksen pääkriteeri. Mutta ehdotuksia ei ole. Olemme todennäköisesti liian kuivia, olemme kaukana taiteesta. Ehkä olemme turhaan luoneet sellaisen kuvan itsellemme, emme polkineet työmme esteettistä komponenttia millään tavalla peläten, että heitä syytetään siitä, ettemme pysty selviytymään. Ehkä se on pelosta. Kohtuuton.
Yu. T.
Siitä huolimatta vuonna 2007 Arch Moskovassa sinut nimitettiin "Vuoden arkkitehdiksi" ja lisäksi keräsit samana vuonna kaikki mahdolliset tutkintotodistukset parhaista rakennuksista.
S. K.
Olin yllättynyt, kun meidät arvostettiin parhaiksi rakennusarkkitehdeiksi. Kun vuosi aiemmin meille annettiin tutkintotodistus Avangardista parhaana projektina kehittäjien silmin - ymmärsin sen.
Yu. T.
Ajattelet usein tällä tavalla - korostat asian pragmaattista puolta ja jätät estetiikan taidekriitikoille. Samalla voit nähdä toiminnassasi selvästi sääntöjen ja periaatteiden, tyylin ja käyttäytymisen, joita noudatat melko tiukasti. Voisitko sanoa muutaman sanan periaatteista?
S. K.
Periaatteita on kaksi ja ne molemmat alkavat kirjaimella "y" - osuvuus ja taito. Osuvuus tarkoittaa "älä tee vahinkoa": paikka, kaupunki. Tämä on arkkitehdin sosiaalinen vastuu kaupungista, jossa hän työskentelee. Ja taito on pätevyys, jonka avulla voit vastata asiakkaan tarpeisiin.
Yu. T.
Mutta nämä ovat kaksi vastakkaista asiaa: kaikki kaupungin ja kaikki asiakkaan hyväksi!
S. K.
Kyllä, ja kolmas periaate on kompromissi, tasapainotus kahden välillä. "Vannotut ystäväni" pilkkaavat häntä usein - heidän mukaansa Kiselev voi juosta pisaroiden välissä, hellä vasikka imee kaksi kuningatarta - kaikki muistavat. Mutta olen todella vakuuttunut siitä, että kaupunginarkkitehdin on oltava mestari asiakkaan ahneiden etujen ja kaupungin rajoitusten välisessä kompromississa. Niin pitkälle kuin hän onnistuu, hänen rakentamisensa kaupungissa on niin hyvä. Pystyäkseen pääsemään sopimukseen selittämään, miksi se on mahdotonta, tyydyttämään asiakasta aineellisesti ja hengellisesti ja olematta samalla vihainen kaupungin kanssa - nämä olivat pääperiaatteemme rakennettaessa historialliseen keskustaan. Suurissa projekteissa teemme saman aina kun mahdollista, mutta niiden tekninen monimutkaisuus on erilainen. Sillä on oma filosofia ja oma estetiikka - sinun on tehtävä ehdottoman järkevä talo. Tällä on jo tietty esteettinen komponentti.
Yu. T.
Kuinka ymmärrät rationalismin?
S. K.
Mitään ei pitäisi vain tapahtua. Kun olin opiskelija, luin oppikirjan muodollisesta logiikasta opettajakoulutusyliopistoille. Minä todella pidin siitä. Siellä on selvää, että kaikki seuraa jostakin ja seuraa jotain. Siksi minun on vaikea hyväksyä kollegojeni väite "näen sen näin", meillä oli jopa konflikteja ja vähitellen vain ne, jotka pystyvät selittämään päätöksensä, muotoilemaan - miksi se piirretään tällä tavalla eikä muuten. Miksi krepovka, miksi se on täällä vihreää ja punaista siellä. Joskus se on vaikeaa, päätös tulee intuitiosta, mutta samalla minusta tuntuu erittäin tärkeältä toteuttaa tulos siten, että on ajatus, eikä vain - näin käsi kääntyi.
Arkkitehtuuri on mielestäni paljon monimutkaisempi toimintatyyppi kuin vain taide. Se on ihmisten ja koneiden elämän, toiminnan, virtausten, liikkeen organisointi. Huomaa, että Vitruvian triadissa "hyöty, voima, kauneus" - kauneus on viimeisellä sijalla. Monet kollegamme ja monet taidekriitikot lukevat tämän triadin päinvastaiseen suuntaan, mikä parantaa esteettistä komponenttia. Tämä voidaan ymmärtää, se on korkein ilmenemismuodossaan ja hän on se, joka edistää kulttuuria. Kaksi muuta pidetään itsestäänselvyytenä. Mutta minusta tuntuu, että kaupungissa on erittäin tärkeää nähdä esteettisten ja muiden komponenttien lisäksi. Kaupunki on monimutkaisempi kuin vain rakennusten summa. Tämä on organismi, jota on hallittava. Järjestää hänen prosessinsa joidenkin kirjoitettujen ja kirjoittamattomien lakien tai sääntöjen avulla. Esimerkiksi ympäristö yleensä on minulle erittäin tärkeä kaupunki. Asfaltin kuopat ja mainospalkit talojen ja puhdistamattomien roskakorien yli. En edes puhu julkisivujen kuorinnasta.
Yu. T.
Olet perustanut suuren arkkitehtiyrityksen, jolla on monia projekteja ja useita toimitusjohtajia. Samaan aikaan tarkkuutesi on hyvin tiedossa - joku aika sitten jopa laitoit sukunimesi kirjoittajaryhmän luetteloon, joskus et ensimmäistä peräkkäin, mikä osoittaa projektiin osallistumisen asteen. Miksi?
S. K.
On joitain sääntöjenmukaisuuden sääntöjä ja perinteitä. Jossain vaiheessa työstä tulee niin paljon, ja se on kasvanut niin monelle avustajalle, että siitä tulee jo enemmän heidän työtä kuin sinun. Yleisesti ottaen on hirvittävää, jos projekti on tuotannossa - se näyttää olevan minun, mutta olen menettänyt sen hallinnan ja siitä tulee vieraampi kuin minun. Siksi en asettanut sukunimeäni etusijalle niissä taloissa, jotka, kuten minusta tuntui, ovat keksineet muut. Tämä koski ensisijaisesti Skuratovia ja Bogatškinia. He olivat omavaraisia. Kaverit avasivat oman yrityksensä, ja heillä on nyt kaikki oikeudet kirjoittaa itseään ylhäältä.
Samaan aikaan "komplekseja" tältä osin tuhosivat suurelta osin useat rakennukset, joissa minä "vihitin melodian", keksin pääidean - ja joka sai myös tunnustusta. Tämä on soikea rakennus lennätinprojektissa, Subaru Centerissä, Avangardissa, Hermitage Plazassa ja joissakin muissa asioissa, joissa olen määritellyt yleiset periaatteet. Ehdotin Vanguardissa, että talo valmistettaisiin moniväriseksi, kolmen tyyppisistä paneeleista, ehdotin sen pyöristetyn suunnitelman viivojen korjaamista, jotta se olisi kuin vaatekaappi, jaloilla …
Toisaalta lännessä suuryrityksissä on tapana, että omistaja kirjoittaa aina ensin nimensä. Se on kuin teatterin taiteellinen johtaja - hän ei ole ohjaaja jokaisessa esityksessä, mutta hän määrittelee pääteemat. Saarnamme tiettyä estetiikkaa - esimerkiksi tästä työpajasta ei todennäköisesti tule esiin isoja kirjaimia.
Yu. T.
Kyllä, et tee klassikoita. Tehdäkseen uusklassisen talon Levshinskyyn soitit Ilya Utkinille. Mikä muu määrää esteettisyytesi?
S. K.
Kuten Okudzhava sanoi, kaikki kirjoittavat kuinka hän hengittää. Olen vakuuttunut siitä, että mikä tahansa arkkitehtuuri on omakuva paitsi tekijästä, myös ajasta ja maasta. Sivilisaation tulisi heijastaa arkkitehtuuria, joka on riittävä sen edistymisen tasolle. Laajentamalla käsityksen merkityksellisestä sijainnista ajassa, minusta näyttää vilpittömästi, että on täysin sopimatonta tehdä tilausarkkitehtuuria, kun on muita teknisiä mahdollisuuksia, erilainen kieli ja erilainen mentaliteetti. On tietysti erityisiä tehtäviä, jotka pakottavat meitä käyttämään perinteisiä tekniikoita, mutta tämä on ennen kaikkea palauttaminen
Yu. T.
Eli sinulle klassikko on konservatiivisuus?
S. K.
Joo. Tietysti molemmat arkkitehtuurit voivat olla lahjakkaita ja päinvastoin - mutta silti tuntuu oudolta tehdä nyt klassikoita. No, en ymmärrä.
Yu. T.
Palataksemme silti periaatteisiin - mikä sai teidät 1980-luvulla lähtemään suunnitteluinstituutista ja aloittamaan oman työpajan?
S. K.
Ensinnäkin on olemassa rehellisyys. On mahdotonta istua 8 tuntia 150 ruplaan ja ansaita iltaisin 800. Se on turhaa. On selvää, että päätyöaikaa ei ole täytetty niin intensiivisesti ja henkilö alkaa näiden tyhjien kahdeksan tunnin aikana tehdä sen, mitä hänen olisi pitänyt tehdä illalla työn jälkeen. Tämä on yksi syy.
Oli toinen mielenkiintoinen asia. Olin koko ajan epäpoliittinen ja olin jopa ylpeä siitä, etten ollut lukenut Komsomolin peruskirjaa 27-vuotiaani asti. Sitten he vetivät minut puolueeseen, kieltäydyin ehdottomasti, kunnes Juri Platonovista, joka tuli NLKP: n keskuskomitean jäseneksi, suostutteli minut ja uskoi, että meidän pitäisi kommunistina rakentaa tämä maa uudelleen. Tulin sisään, mutta heti kun huomasin olevani väärässä, lähdin nopeasti omasta tahdostani. Yleensä tämä on yksipuolinen toimi - eroamaan puolueesta ja jättää GIPRONII. Se oli kevät 1988. Sitten se oli vakavaa, he puhuivat minulle - kuinka uskallankin laittaa juhlakorttini.
Yu. T.
Onko tämä kaikki rehellisyyden vuoksi?
S. K.
Tarkkaan ottaen kyllä. Esimerkiksi he sanovat joistakin kollegoista hyväksynnöissä - on tarpeen tarkistaa hänen takanaan olevat numerot. He eivät koskaan tarkista mitään takanani. Maine on arvokkain omaisuus - tämä on pysynyt mottomme.
Yu. T.
Häiritseekö vai auttaako se?
S. K.
Se auttaa. Mielestäni se oli viisas askel maineen saamiseksi alusta alkaen. Tämä on ehkä pääperiaate. Miksi vuoden arkkitehti? En tiedä miksi! Luultavasti vuosien varrella olemme kehittäneet sellaisen maineen, joka antaa meille mahdollisuuden arvioida ja kohdella meitä hyvin sekä vallan näkökulmasta - tarkoitan arkkitehtonista että asiakaskunnan näkökulmasta. Tilausten lukumäärän perusteella. Olemme ansainneet sen, nyt se ei toimi meille, ja me vain säästämme sitä.
